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Toros: matar por diversion

Última respuesta: 4 de diciembre de 2002 a las 14:20
C
chary5
16/2/02 a las 8:56

Me llego algo que quiero compartir con tod@s en este foro. Es largo pero vale la pena leerlo ...
Saludos
Chary

MATAR POR DIVERSION
Tal vez hayas oído que la fiesta de los toros es un arte, pero no lo es....
Es una Ciencia...
La ciencia de la Tortura
Nada en la fiesta brava es genuino, solo el dolor

24 Horas antes de entrar en la arena, el toro ha sido sometido a un encierro a oscuras para que al soltarlo, la luz y los gritos de los espectadores lo aterren y trate de huir saltando las barreras, lo que produce la imagen en el publico de que el toro es feroz, pero la condición natural del toro es huir NO atacar. También se le han recortado los cuernos para proteger al torero; Le colgaron sacos de arena en el cuello durante horas; Lo golpearon en los testiculos y los riñones; Le indujeron diarrea al poner sulfatos en el agua que bebió, todo esto es con el fin de que llegue débil al ruedo y en completo desorden; Se le ha untado grasa en los ojos para dificultar su visión y en las patas se le puso una sustancia que le produce ardor y le impide mantenerse quieto, así el torero no desluce su actuación.

Los caballos de los picadores
Se eligen a caballos que ya no tienen valor comercial, por que el animal muere en 3 o 4 corridas a lo mucho, es muy habitual que el animal sufra quebraduras múltiples de costillas o destripamientos. Se les coloca un peto simulando que se les protege, pero en realidad se trata de que el publico no vea las heridas al caballo que con frecuencia presentan exposición de vísceras.

El trabajo del picador
Si el torero percibe que el toro embiste con mucha energía, ordena al picador hacer su trabajo: Consistente en desangrar al toro para debilitarlo, clavándole en el lomo una lanza que destroza músculos (trapecio, romboideo, espinoso y semiespinoso, serratos y transversos de cuello) Lesiona, además, vasos sanguíneos y nervios.

Esto es para que el torero pueda brindar la expresión artística que se supone debe tener este espectáculo.

Un solo puyazo podría destrozar al toro, por eso se hace en tres tiempos “para mayor goce de la afición.”

Las banderillas
Las banderillas aseguran que la hemorragia siga; se intenta colocarlas justo en el mismo sitio ya dañado con los ganchos de metal. El gancho se mueve dentro de la herida con cada movimiento del toro y con el roce de la muleta, el peso de las banderillas tiene precisamente esa función.

Algunas banderillas tienen un arpón de 8 cms, y se les llama “de castigo”, a las cuales es sometido el toro cuando ha logrado evadir la lanza del picador. Las banderillas prolongan el desgarre y ahondamiento de las heridas internas. No hay límite al número de banderillazos: tantos como sean necesarios para desgarrar los tejidos y piel del toro.

Demostrando Valor
La pérdida de sangre y las heridas en la espina dorsal impiden que el toro levante la cabeza de manera normal, y es cuando el torero puede acercarse.
Con el toro ya cerca del agotamiento, el torero no se preocupa ya del peligro y se puede dar el lujo de retirarse del toro después de un pase especialmente "artístico", echando fuera el pecho y pavoneándose al recibir los aplausos del público

Cuando el toro alcanza este estado lastimero, el matador entra en el ruedo en una celebración de bravura y machismo, a enfrentarse a un toro exhausto, moribundo y confundido.

La Espada
El toro es atravesado con una ESPADA de 80 cms de longitud, que puede destrozarle el hígado, los pulmones, la pleura, etc., según el lugar por donde penetre en el cuerpo del animal; de hecho, cuando destroza la gran arteria, el toro agoniza con enormes vómitos de sangre. A la hora de matar, si el toro corre con un poco de suerte muere de una estocada, pero no como se piensa de una estocada al corazón si no que la espada penetra pulmones y diafragma, a veces una arteria mayor, y de ahí la hemorragia que se aprecia del hocico y de la boca. A veces mueren ahogados en su propia sangre.

La Tortura sigue
El toro, en un intento desesperado por sobrevivir, se resiste a caer, y suele encaminarse penosamente hacia la puerta por la que lo hicieron entrar, buscando una salida a tanto maltrato y dolor. Pero entonces lo apuñalan en la nuca con el DESCABELLO, otra larga espada que termina en una cuchilla de 10 cms. A pesar de estos terribles tormentos, el animal no suele morir de inmediato por su gran fuerza, pero finalmente cae al suelo, porque la espada a ido destrozando sus órganos internos.
La Tortura sigue
Lo 'rematan' con la PUNTILLA de 10 cms. con lo que intentan seccionarle la médula espinal, a la altura de las vértebras 'atlas' y 'axis'. El toro queda así paralizado, sin poder siquiera realizar movimientos con los músculos respiratorios, por lo que muere por asfixia, muchas veces ahogado en su propia sangre, que le sale a borbotones por la boca y la nariz.

El Arrastre
DESPUES QUE LE DESTROZAN LAS VERTEBRAS, EL TORO PIERDE CONTROL SOBRE SU CUERPO DESDE EL CUELLO HACIA ABAJO, SIN EMBARGO HACIA ARRIBA SE MANTIENE INTACTO, POR LO QUE ESTA CONCIENTE DE TODO EL HORROR Y DE CÓMO ES ARRASTRADO FUERA DEL RUEDO.

NO SEAS INDIFERENTE A SU DOLOR

Reflexiona
La conmiseración con los animales está íntimamente unida con la bondad de carácter, de tal manera que se puede afirmar de seguro, que quien es cruel con los animales no puede ser buena persona.
Schopenhauer

¿Cómo puedes Ayudar?
No asistas a corridas de toros
No apoyes a políticos, artistas y comunicadores asociados a esta barbarie
No consumas productos de empresas que los patrocinen
Pero lo mas importante... Enseña a tus hijos el respeto por los seres vivientes

Ver también

I
iren_7901434
16/2/02 a las 10:28

Hola, chary5
La verdad es que no he podido acabar de leerme todo el escrito porque solo imaginarme al toro(y tambien al caballo) sometidos a una situacion totalmente antinatural,sufriendo, debe ser que como no chillan nadie se da cuenta,...Os dejo otra cosa sobre esto tambien muy interesante, de hecho estuve a punto de ponerlo ayer:


"Corridas
La Tortura Nacional: Cada año, miles de toros son torturados hasta morir y cientos de caballos son atrozmente mutilados en el mayor contexto de crueldad jamás orquestado en un ámbito cultural. La propaganda taurina, financiada por el dinero de los contribuyentes, por subvenciones desviadas y por los derechos de retransmisión de las cadenas de televisión que las han vuelto a poner de moda, basan la necesidad de este holocausto en cuatro afirmaciones:

Sin Corridas no habría Toros. ¡Falso!

El toro ibérico ha existido desde siempre. En tiempos remotos, los ritos iniciáticos de culto al toro distaban mucho de las prácticas taurinas de hoy.
Las corridas tienen su verdadero origen en las prácticas militares de las maestranzas en las que se adiestraban a los soldados para la guera haciéndoles practicar la lanza con el toro. Para paliar el peligro que corrían jinetes y caballos se contrataron mozos equipados con trapos cuyo cometido era distraer al toro.
La llegada de Felipe V, contrario a las prácticas taurinas, alejó a los nobles del alanzamiento de toros pero los mozos siguieron mostrando sus habilidades en algunos pueblos a cambio de dinero. De hecho, hasta finales del siglo XVIII las corridas no gozaron de popularidad. La primera plaza de toros no fué construida hasta 1749 época en la cuál la Inquisición se muestra más poderosa y multiplica los autos de fe. Torturas y ejecuciones humanas y animales estaban a la orden del día. Aún así, lo que interesaba era la muerte del toro y la faena era muy corta. La mutilación sistemática del toro sólo empezó más tarde.
Sin corridas no habría ganaderos de toros de lidia ni toreros pero afirmar que no habría toros equivale a decir que sin cazadores no habría perdices o que no existirían elefantes sin el negocio del marfil.


Las Corridas son Arte y Cultura. ¡Falso!

Curiosamente, el innovador Carlos IV prohibió las corridas mientras que Fernando VII, aquel que cerró las universidades y prohibió la Constitución liberal, volvió a permitir las corridas y bajo su reinado se abrió la primera escuela de tauromaquia en Sevilla... En 1980, la UNESCO, máxima autoridad mundial en materia de cultura, ha emitido su dictamen al respecto: "La tauromaquia es el malhadado y venal arte de torturar y matar animales en público y según unas reglas. Traumatiza a los niños y los adultos sensibles. Agrava el estado de los neurópatas atraidos por estos espectáculos. Desnaturaliza la relación entre el hombre y el animal. En ello, constituye un desafío mayor a la moral, la educación la ciencia y la cultura." La cultura es todo aquello que contribuye a volver al ser humano más sensible, más inteligente y más civilizado. La crueldad que humilla y destruye por el dolor jamás se podrá considerar cultura. Precisamente por ello, los toreros y sus cuadrillas suelen provenir de las capas más desfavorecidas de la población donde la incultura es mayoritaria. La cultura de la crueldad cono la cultura del dinero no tienen nada que ver con La Cultura.


El Toro no Sufre. ¡Falso!

Si un insecto se posa en un toro, éste lo espanta inmediatamente demostrando así la extremada sensibilidad de su piel. Por otro lado, si un ser no sufre, de nada sirve "castigarle". El sufrimiento es un medio de coacción bien conocido. Sin dolor, la tortura no tiene efectos. Si el toro no sufre, huelgan todas las torturas a las que le someten:
La pica o puya acaba en una punta de acero de unos 14 cm de largo que debe penetrar sólo 3 centímetros a la altura de la cruz. En la práctica, los picadores aumentan la penetración que puede llegar hasta 9 cm, llegando a perforar el pulmón, lo cual provoca una hemorragia que limita la capacidad del toro.
Las banderillas son agilados harpones de 6 cm a 8 cm que los banderilleros clavan, en número de 4 a 6 cerca o dentro de las heridas del puyazo. Estos harpones tienen la facultad de actuar como palanca a cada movimiento del toro oradando y desgarrando todos los músculos del cuello. Cuando un torero se "arrima" no es por amor al arte -constituye incluso un error- sino que pretende enganchar las banderillas para acentuar el efecto palanca y aumentar la hemorragia iniciada por el picador. Los pases de muleta tienen como única finalidad marear y agotar al toro hasta que baje la cabeza lo suficiente para poder matarle. Se mata al toro clavándole una espada entre las vertebras del cuello para llegar al corazón y fulminarle. Esto no ocurre prácticamente nunca. El toro malherido en un pulmón, una arteria o el corazón, agoniza gimiendo lastimosamente y vomitando sangre. Debe ser rematado con la puntilla, un puñal corto destinado a seccionar la medula espinal, lo cuál, supuestamente, acaba con el sufrimiento del animal. Esto tampoco ocurre así y el toro queda paralizado pero consciente durante todo el proceso de arratre y posterior despiece. Varios veterinarios, entre ellos un titular de la Plaza de las Ventas y de Colmenar Viejo, han denunciado que además de las lesiones múltiples recibidas durante la faena o de la conocida práctica del afeitado, el toro padece secretas manipulaciones previas destinadas a envalentonar a los mansos (aguarrás en las pezuñas, alfileres en los genitales) o debilitar a los bravos (purgas con sulfato de sosa, sulfato de paralizante en los ojos y algodón en la garganta)
Finalmente, diversas autopsias y análisis veterinarios practicados en toros después de lidia demuestran que más del 48% de ellos sufrían enfermedades como Tuberculosis, Nefritis múltiples, Echinococosis de hígado e intestinos, Pleuroneumonías, Pleuresias y Peritonitis, entre otras.


Muchas Familias Honradas viven de Las Corridas. ¡Falso!

Después del reparto millonario entre ganaderos, empresarios y toreros, los demás trabajadores malviven con sueldos míseros que no incluyen cobertura social. En 1993, este gremio reportaba 16.000 empleados, pero la Seguridad Social sólo registraba 3.000. De los toros sólo vive bien una minoría.

El toro, animal emblemático de España y símbolo de bravura y fuerza merece otro destino que el que le reserva el negocio taurino"


Creo que con esto y lo que tu has escrito, Chary, a mas de uno ya no le queda mas que justificar que le gustan los toros solo por ver una tortura permitida.¡¡ Y pensar que parecia barbaro el circo romano, cuando esto es la version light!!!
Un saludo

A
an0N_903772599z
17/2/02 a las 12:38

Amiga
Querida amiga Chary, qué ganas tenía de saludarte. Gracias por dejar este mensaje, me han entrado ganas de llorar. Me parece tan triste que alguien pueda divertirse en este espectáculo. No entiendo cómo podemos llegar a ser tan crueles con un ser vivo. Fiesta Nacional, yo mas bien diría Vergüenza Nacional o Salvajada Nacional, y lo más triste es que las gradas están repletas de gente que lo vive con tanta alegría y emoción, que no se paran a pensar (o puede que sí) que lo que están viendo es una auténtica tortura sádica a un animal, a un ser vivo, que se merece un mínimo respeto por su vida, un ser vivo que ve, que respira, que come, que sufre, igual que nosotros.

Chary, amiga, si me permites, copiaré tu mensaje y lo dejaré en un foro en el que entra mucha más gente que en el foro de Enfemenino. Creo que entre todos, debemos mostrar a los demás todas estas noticias para que, almenos, lograr que uno de ellos cambie de opinión sobre el tema del medio ambiente, que nazca en esa persona el respeto hacia todo ser viviente que hay en este planeta.


Chary, amiga, un beso muy fuerte y a seguir la lucha, una lucha como las que deberían ser todas las demás, CON LA PALABRA.

C
chary5
17/2/02 a las 20:01
En respuesta a an0N_903772599z

Amiga
Querida amiga Chary, qué ganas tenía de saludarte. Gracias por dejar este mensaje, me han entrado ganas de llorar. Me parece tan triste que alguien pueda divertirse en este espectáculo. No entiendo cómo podemos llegar a ser tan crueles con un ser vivo. Fiesta Nacional, yo mas bien diría Vergüenza Nacional o Salvajada Nacional, y lo más triste es que las gradas están repletas de gente que lo vive con tanta alegría y emoción, que no se paran a pensar (o puede que sí) que lo que están viendo es una auténtica tortura sádica a un animal, a un ser vivo, que se merece un mínimo respeto por su vida, un ser vivo que ve, que respira, que come, que sufre, igual que nosotros.

Chary, amiga, si me permites, copiaré tu mensaje y lo dejaré en un foro en el que entra mucha más gente que en el foro de Enfemenino. Creo que entre todos, debemos mostrar a los demás todas estas noticias para que, almenos, lograr que uno de ellos cambie de opinión sobre el tema del medio ambiente, que nazca en esa persona el respeto hacia todo ser viviente que hay en este planeta.


Chary, amiga, un beso muy fuerte y a seguir la lucha, una lucha como las que deberían ser todas las demás, CON LA PALABRA.

Claro belesa!!!
Hola Belesa, que bien que andas por aqui.
Por supuesto que lo puedes poner en el otro foro, de hecho este articulo lo tengo en archivo de power point con fotos, si te interesa a ti o a alguien de este foro tenerlo y compartirlo con mas gente, solo diganme a que email se los mando. Mi mail es chary5@enfemenino.com
Un beso
Chary

C
chary5
17/2/02 a las 20:12
En respuesta a iren_7901434

Hola, chary5
La verdad es que no he podido acabar de leerme todo el escrito porque solo imaginarme al toro(y tambien al caballo) sometidos a una situacion totalmente antinatural,sufriendo, debe ser que como no chillan nadie se da cuenta,...Os dejo otra cosa sobre esto tambien muy interesante, de hecho estuve a punto de ponerlo ayer:


"Corridas
La Tortura Nacional: Cada año, miles de toros son torturados hasta morir y cientos de caballos son atrozmente mutilados en el mayor contexto de crueldad jamás orquestado en un ámbito cultural. La propaganda taurina, financiada por el dinero de los contribuyentes, por subvenciones desviadas y por los derechos de retransmisión de las cadenas de televisión que las han vuelto a poner de moda, basan la necesidad de este holocausto en cuatro afirmaciones:

Sin Corridas no habría Toros. ¡Falso!

El toro ibérico ha existido desde siempre. En tiempos remotos, los ritos iniciáticos de culto al toro distaban mucho de las prácticas taurinas de hoy.
Las corridas tienen su verdadero origen en las prácticas militares de las maestranzas en las que se adiestraban a los soldados para la guera haciéndoles practicar la lanza con el toro. Para paliar el peligro que corrían jinetes y caballos se contrataron mozos equipados con trapos cuyo cometido era distraer al toro.
La llegada de Felipe V, contrario a las prácticas taurinas, alejó a los nobles del alanzamiento de toros pero los mozos siguieron mostrando sus habilidades en algunos pueblos a cambio de dinero. De hecho, hasta finales del siglo XVIII las corridas no gozaron de popularidad. La primera plaza de toros no fué construida hasta 1749 época en la cuál la Inquisición se muestra más poderosa y multiplica los autos de fe. Torturas y ejecuciones humanas y animales estaban a la orden del día. Aún así, lo que interesaba era la muerte del toro y la faena era muy corta. La mutilación sistemática del toro sólo empezó más tarde.
Sin corridas no habría ganaderos de toros de lidia ni toreros pero afirmar que no habría toros equivale a decir que sin cazadores no habría perdices o que no existirían elefantes sin el negocio del marfil.


Las Corridas son Arte y Cultura. ¡Falso!

Curiosamente, el innovador Carlos IV prohibió las corridas mientras que Fernando VII, aquel que cerró las universidades y prohibió la Constitución liberal, volvió a permitir las corridas y bajo su reinado se abrió la primera escuela de tauromaquia en Sevilla... En 1980, la UNESCO, máxima autoridad mundial en materia de cultura, ha emitido su dictamen al respecto: "La tauromaquia es el malhadado y venal arte de torturar y matar animales en público y según unas reglas. Traumatiza a los niños y los adultos sensibles. Agrava el estado de los neurópatas atraidos por estos espectáculos. Desnaturaliza la relación entre el hombre y el animal. En ello, constituye un desafío mayor a la moral, la educación la ciencia y la cultura." La cultura es todo aquello que contribuye a volver al ser humano más sensible, más inteligente y más civilizado. La crueldad que humilla y destruye por el dolor jamás se podrá considerar cultura. Precisamente por ello, los toreros y sus cuadrillas suelen provenir de las capas más desfavorecidas de la población donde la incultura es mayoritaria. La cultura de la crueldad cono la cultura del dinero no tienen nada que ver con La Cultura.


El Toro no Sufre. ¡Falso!

Si un insecto se posa en un toro, éste lo espanta inmediatamente demostrando así la extremada sensibilidad de su piel. Por otro lado, si un ser no sufre, de nada sirve "castigarle". El sufrimiento es un medio de coacción bien conocido. Sin dolor, la tortura no tiene efectos. Si el toro no sufre, huelgan todas las torturas a las que le someten:
La pica o puya acaba en una punta de acero de unos 14 cm de largo que debe penetrar sólo 3 centímetros a la altura de la cruz. En la práctica, los picadores aumentan la penetración que puede llegar hasta 9 cm, llegando a perforar el pulmón, lo cual provoca una hemorragia que limita la capacidad del toro.
Las banderillas son agilados harpones de 6 cm a 8 cm que los banderilleros clavan, en número de 4 a 6 cerca o dentro de las heridas del puyazo. Estos harpones tienen la facultad de actuar como palanca a cada movimiento del toro oradando y desgarrando todos los músculos del cuello. Cuando un torero se "arrima" no es por amor al arte -constituye incluso un error- sino que pretende enganchar las banderillas para acentuar el efecto palanca y aumentar la hemorragia iniciada por el picador. Los pases de muleta tienen como única finalidad marear y agotar al toro hasta que baje la cabeza lo suficiente para poder matarle. Se mata al toro clavándole una espada entre las vertebras del cuello para llegar al corazón y fulminarle. Esto no ocurre prácticamente nunca. El toro malherido en un pulmón, una arteria o el corazón, agoniza gimiendo lastimosamente y vomitando sangre. Debe ser rematado con la puntilla, un puñal corto destinado a seccionar la medula espinal, lo cuál, supuestamente, acaba con el sufrimiento del animal. Esto tampoco ocurre así y el toro queda paralizado pero consciente durante todo el proceso de arratre y posterior despiece. Varios veterinarios, entre ellos un titular de la Plaza de las Ventas y de Colmenar Viejo, han denunciado que además de las lesiones múltiples recibidas durante la faena o de la conocida práctica del afeitado, el toro padece secretas manipulaciones previas destinadas a envalentonar a los mansos (aguarrás en las pezuñas, alfileres en los genitales) o debilitar a los bravos (purgas con sulfato de sosa, sulfato de paralizante en los ojos y algodón en la garganta)
Finalmente, diversas autopsias y análisis veterinarios practicados en toros después de lidia demuestran que más del 48% de ellos sufrían enfermedades como Tuberculosis, Nefritis múltiples, Echinococosis de hígado e intestinos, Pleuroneumonías, Pleuresias y Peritonitis, entre otras.


Muchas Familias Honradas viven de Las Corridas. ¡Falso!

Después del reparto millonario entre ganaderos, empresarios y toreros, los demás trabajadores malviven con sueldos míseros que no incluyen cobertura social. En 1993, este gremio reportaba 16.000 empleados, pero la Seguridad Social sólo registraba 3.000. De los toros sólo vive bien una minoría.

El toro, animal emblemático de España y símbolo de bravura y fuerza merece otro destino que el que le reserva el negocio taurino"


Creo que con esto y lo que tu has escrito, Chary, a mas de uno ya no le queda mas que justificar que le gustan los toros solo por ver una tortura permitida.¡¡ Y pensar que parecia barbaro el circo romano, cuando esto es la version light!!!
Un saludo

Que tal lynx1,
Tal y como lo mencionas, estos son los tipicos pretextos que pone la gente que le gusta acudir a las corridas, es increible que todos defiendan este acto tan horrendo con oraciones sin logica. Hay otras personas que me han contestado que van por el ambiente que se vive ahi (vino, euforia, musica, etc). Y digo yo, ambiente? Creo que hay otras formas mucho mas sanas para divertirse y no a costa del sufrimiento y muerte de un animal.
Cuantos años mas pasaran hasta que la gente comience a tomar conciencia de lo que verdaderamente pasa y que se den cuenta que la corrida es una tortura hacia un ser vivo?
Gracias por compartir tu escrito con nosotros.
Saludos
Chary

C
chary5
17/2/02 a las 20:16

Gracias doji,
por pasarnos este web, todavia no he ido a consultar lo que hay ahi. Necesito tomar un poco de valor, no me es facil ver fotos y leer sobre las crueldades hacia los animales, despues no me puedo quitar el asunto de la cabeza por un buen tiempo. Pero no podemos vivir con una venda en los ojos sin ver lo que en realidad sucede a nuestro alrededor y ver la forma en que podamos contribuir de alguna manera.
Hasta luego
Chary

I
iren_7901434
17/2/02 a las 20:55
En respuesta a chary5

Que tal lynx1,
Tal y como lo mencionas, estos son los tipicos pretextos que pone la gente que le gusta acudir a las corridas, es increible que todos defiendan este acto tan horrendo con oraciones sin logica. Hay otras personas que me han contestado que van por el ambiente que se vive ahi (vino, euforia, musica, etc). Y digo yo, ambiente? Creo que hay otras formas mucho mas sanas para divertirse y no a costa del sufrimiento y muerte de un animal.
Cuantos años mas pasaran hasta que la gente comience a tomar conciencia de lo que verdaderamente pasa y que se den cuenta que la corrida es una tortura hacia un ser vivo?
Gracias por compartir tu escrito con nosotros.
Saludos
Chary

Hola
Por si quereis mas textos que hablen de liberacion animal, este lo saque de http://agora.ya.com/biblio81/txt_libanimal.html(se
me olvido mencionarlo)
Vienen cosas muy interesantes en esa pagina.Un saludo para ti, Chary, y para todos

I
icram_8613157
13/4/02 a las 1:06

Estoy contigo
ami no me gusta nada, eso q maten animales x pura diversion tenia q estar castigado con la pena d muerte

lo digo en serio; A ESAS PERSONAS Q MATAN X DIVERSION LES TENIAN Q MATAR A ELLOS.

un saludo

C
chary5
18/4/02 a las 23:05

Hole libre!
Librecorazon, que gusto verte aqui!!! Yo tenia varios meses sin entrar al foro hasta el dia de hoy. Creo que desde febrero no entraba. Ahora si espero venir con mas frecuencia.
Me da mucho gusto encontrar tu mensaje y te mando muchos saludos al igual que tod@s los amig@s de este foro.
Chary

A
an0N_942059699z
5/5/02 a las 9:47

Animal indefenso????????
Pues a mi no me lo parece

Ps: Comes carne? sabes como funciona un matadero?

O
oliva_8595796
23/5/02 a las 12:20

Brutal
.... por decirlo de algún modo, sólo veo las corridas de toros cuando son reposición de alguna enganchada que ha ocasionado algún pobre animal al ### del torero. Disfruto viéndolo volar por los aires, y cuando los enganchan de ciertas partes aún es mejor!!!! Asesinos asquerosos, que se metan con los de su especie que somos los únicos que nos lo merecemos!!!

O
oliva_8595796
23/5/02 a las 12:24

Censura
... por cierto, la palabra que tan delicadamente se me ha censurado, se refería a un adjetivo bastante despectivo (aunque no tanto como se mereciera) hacia la imagen del torero, esa "profesión" tan..... humillante, entre otras cosas

O
oliva_8595796
23/5/02 a las 16:53

Gracias peich
... porque ya veo que "alguna" otra se ha escandalizado al leerlo, y por cierto quiero decirla que si lo mío es incultura, qué será lo de esos asesinos.
Un beso peich, y cuida de tu chico, si piensa así, seguro que es de sentimientos puros y sinceros.

O
oliva_8595796
23/5/02 a las 16:58
En respuesta a icram_8613157

Estoy contigo
ami no me gusta nada, eso q maten animales x pura diversion tenia q estar castigado con la pena d muerte

lo digo en serio; A ESAS PERSONAS Q MATAN X DIVERSION LES TENIAN Q MATAR A ELLOS.

un saludo

Has dado en el clavo
ahí estamos aythi! eso es lo que tenían que hacer, matarlos a ellos, pero con una tortura igual a la que sufren los toros y el resto de los animales. Lo que ocurren es que ellos no son tan perversos como para encontrar diversión alguna en matar por placer. Esa es una de las enormes diferencias entre ellos y nosotros. Deberíamos aprender más de los animales.

A
alexia_8304402
23/5/02 a las 20:25

Eso no es cierto
Esto es una exageración. Conozco el tema desde cerca y eso es mentira. He visto el proceso y he conocido a toreros de prestigio y eso no es cierto.

Por otro lado lo que se procura es que el torero de una estocada de "buena muerte", cuando se utiliza el descabello el torero, al haber hecho una mala muerte del animal, pierde.

El toro es recluido durante cinco horas aproximadamente en un espacio muy reducido. Los pitones son afilados antes de la corrida, no rasurados.

I
iren_7901434
25/5/02 a las 13:25

Circo y pan
Dadle circo y pan al pueblo ...
y luego pasan estas cosas :la gente disfruta viendo como acaban salvajemente con la vida de un pobre animal, que cosas, parece mentira!!

F
fawaz_8877339
29/5/02 a las 2:59

Seamos serios
Mirad hay q ser objetivos y dejarse de tonterias, lo cierto y real es q el toro de lidia sin el tereo se hubiese extinguido hace mucho, y en realidad es comprensible quien dice q mejor muertos q vivir para acabar de esa forma, pero no es menos real que es muy dificil q un toro sea apto para el toreo y q los ganaderos que los crian, de entre 100 posibles solo muy pocos serán sacrificados con lo q la mayoria vivirá gracias al "sacrificio de una minoria", hasta aqui no he entrado a valorar los sentimientos de ambas partes, pero me parece q todos deberiamos ser un poco más comprensivos con los demás y dejarnos de bajezas e insultos q aqui he leido a mansalva.
Os pondré un ejemplo, una abuela de un gran amigo mio, la pobre ya está muy mal y sufre bastante y aunq pueda pareceros increible el asistir o ver una corrida le produce una felicidad inusitada ya q fue muy aficionada durante toda su vida, y pasa un buen rato, se la ve emocionarse y expresarse como un forofo del real madrid gritaria al marcar su equipo. A muchos os parecerá una forma de divertirse absurda e injusta pero hay personas q encuentran en ello un refugio para evadirse a sus problemas, pasar un buen rato con sus amigos o hasta emocionarse con un buen torero, y creo q la felicidad de los seres humanos está por encima de lo demás. La gente tampoco es tonta, xq quien asi lo piensa es tomar al pueblo por inculto( vamos una vuelta al absolutismo medieval), y si a una gran parte del pueblo le gusta la Fiesta por algo será. Hay muchos motivos por los que luchar realmente importantes, los niños se mueren de hambre a centenas por distintas partes del mundo,y en nuestro propio pais son muchos los q apenas tienen un pan q llevarse a la boca, eso es algo por lo q sublevarse pero no creemos discordia por algo, que pese a ser cruel o no, está por debajo de autenticas tragedias humanas.
Yo no soporto ver a un toro sufrir, pero el ver a la gente emocionarse y ser feliz por acudir a una corrida me compensa el sufrimiento. Y por favor no hablemos de asesinos y de alegrarse de la muerte de un torero pues si a un chico desde pequeño le enseñan en casa q su vida debe dedicarla al toreo el siempre lo verá distinto a los demás.
Y una cosa más, la Fiesta es algo q trae turismo guste o no, y eso significa ingresos y más puestos de trabajo (cosa q está demostrada), y para muchos el poder trabajar significa más q el pensar si el toreo es un arte o no, es el poder dar de comer a sus hijos.
Un saludo a todos y por favor seamos más tolerantes. Cuando a una persona le hablas con respeto escucha, pero cuando la menosprecias con insultos se cierra aun más en sus ideas.

N
najiha_6055718
9/6/02 a las 1:03

Sera muy bonito para quien le guste
A MI PADRE LE GUSTA Y A MI MARIDO, PERO SERA TODO LO BONITO, TRADICIONAL, LO QUE SEA, PERO ES MUY FUERTE QUE UNA PERSONA AUNQUE SEA MUY CULTA, MUY PREPARADA Y SENSIBLE... DISFRUTE VIENDO MORIR DESANGRADO A GOLPE DE CLARINES Y TROMPETAS A UN ANIMAL, NO SÉ COMO PUEDEN SOPORTAR EL MUGIR DEL TORO RETORCIENDOSE DE DOLOR, YO HE IDO UNA VEZ, Y OS JURO QUE NO PUEDO SOPORTARLO, ME DUELE EN EL ALMA QUE LAS PERSONAS MALTRATEN A LOS ANIMALES, Y SIENTO UNA GRAN IMPOTENCIA CONTRA ESTA SOCIEDAD QUE PERMITE TANTAS COSAS Y UNA DE ELLAS SON LOS TOROS.

A
an0N_642514099z
8/7/02 a las 20:50
En respuesta a chary5

Hole libre!
Librecorazon, que gusto verte aqui!!! Yo tenia varios meses sin entrar al foro hasta el dia de hoy. Creo que desde febrero no entraba. Ahora si espero venir con mas frecuencia.
Me da mucho gusto encontrar tu mensaje y te mando muchos saludos al igual que tod@s los amig@s de este foro.
Chary

La tradición es la personalidad de los imbéciles
Hola cloe 7, no hagas caso de la gente que te critica por tu opinión pues no ofende quién quiere sino quien puede:
¿Abandonaria la plaza, un buen aficionado si tuviera la certeza de que iba a presenciar la muerte del torero?¿A que buen taurino no le hubiera gustado, estar en la plaza de Linares cuando el toro mató a Manolete?,en cualquier tertulia a ese aficionado se le reservaría el mejor asiento.

A los que dicen que si comemos carne y demás tonterias les preguntaria: ¿Os gusta el futbol? ¿lleváis ropa deportiva de marca? ¿Comprais en las tiendas de todo a 100? ¿y ropa en los mercadillos?... En el Tercer mundo hay muchos niños y niñas explotados por las empresas que se benefician con la venta de estos productos.
¿0s bajáis música de internet? ¿comprais cd's en los mantas?..¡entonces no os gusta la música!
¿Haceis fotocopias?... entonces no os gusta la literatura, bueno perdón he dicho una tonteria ¡Como os va a gustar la literatura, eso requiere un mínimo sensibilidad!.
A ver si sois un poquito más originales porque lo de defender este acto ridículo y de mal gusto
por Tradición (la personalidad de los imbéciles) y esa demagogia de ¿ entonces no coméis carne?, ya no se las cree nadie.
En serio pienso que hay gente a la que le gusta el toreo y son buena gente, incluso a algunos les gustan los animales pero creo que algo falla en su mente cuando disfrutan con la tortura de un ser vivo.

G
gloria_6072891
9/7/02 a las 18:25

A valika
No acabo de comprendeer, ¿Que tiene que ver la cultura con acabar con una vida? Pq si es asi, los asesinos en seri deben ser unos genios. Si, es un animal, y supongo que por ese hecho su vida importa tan poco que puede ser sacrificada para deleite nuestro. Tb matamos para comer carne, y muy brutalmente, pero necesitamos comer valika, en un matadero no vamos a aplaudir la faena. Solo has de ver que la mayoria de los animales (no conozco la fauna entera), matan por defenderse, para comer, pero no por diversion. Ahi demuestra que tienen mas sentido comun que nosotros. ¿no se puede hacer una corrida de toros sin dañar al animal?, si habria que modificar muchas cosas, pero el que aplaudamos que lo pinchen, lo apuñalen y lo dejen morir desangrados no es mas que satisfacer una primitiva necesidad de sangre. Y frnacamente, eso no tiene nada que ver con la cultura, por mucho que pongas pintores y escritores como ejemplo. En los circos romanos se scarificaban seres humanos, y supongo que para ellos tb seria una tradicion e incluso cultura de su pueblo, pero no deja de ser lo que es, una masacre, lo pintes como lo pintes. En los deportes no rebientan el balon cuando acaba el partido,pq has de matar al toro?

O
oliva_8595796
12/7/02 a las 10:48
En respuesta a an0N_642514099z

La tradición es la personalidad de los imbéciles
Hola cloe 7, no hagas caso de la gente que te critica por tu opinión pues no ofende quién quiere sino quien puede:
¿Abandonaria la plaza, un buen aficionado si tuviera la certeza de que iba a presenciar la muerte del torero?¿A que buen taurino no le hubiera gustado, estar en la plaza de Linares cuando el toro mató a Manolete?,en cualquier tertulia a ese aficionado se le reservaría el mejor asiento.

A los que dicen que si comemos carne y demás tonterias les preguntaria: ¿Os gusta el futbol? ¿lleváis ropa deportiva de marca? ¿Comprais en las tiendas de todo a 100? ¿y ropa en los mercadillos?... En el Tercer mundo hay muchos niños y niñas explotados por las empresas que se benefician con la venta de estos productos.
¿0s bajáis música de internet? ¿comprais cd's en los mantas?..¡entonces no os gusta la música!
¿Haceis fotocopias?... entonces no os gusta la literatura, bueno perdón he dicho una tonteria ¡Como os va a gustar la literatura, eso requiere un mínimo sensibilidad!.
A ver si sois un poquito más originales porque lo de defender este acto ridículo y de mal gusto
por Tradición (la personalidad de los imbéciles) y esa demagogia de ¿ entonces no coméis carne?, ya no se las cree nadie.
En serio pienso que hay gente a la que le gusta el toreo y son buena gente, incluso a algunos les gustan los animales pero creo que algo falla en su mente cuando disfrutan con la tortura de un ser vivo.

Tienes razón
A mi no me ofende que me critiquen, me ofende que la gente piense lo contrario que yo en este tema, realmente no creo que lo piensen. De cualquier modo, si nos dejaran elegir a las mujeres, muchas de estas injusticias desaparecerían, porque somos mucho más sensibles. Y cuando un hombre peca de sensible (que ojalá hubiera más así), lo tachan de cosas raras, la gente somos la leche!
Tienes razón, la tradición es la personalidad de los imbéciles, je,je , que se agarran a bobas costumbres y que debería de ser ilegal, por razones obvias, claro está. Por qué no se dedican a ponerse ellos punzas en sus partes? seguro que sería divertidísimo para los demás.

A
an0N_642514099z
13/7/02 a las 23:42
En respuesta a iren_7901434

Hola, chary5
La verdad es que no he podido acabar de leerme todo el escrito porque solo imaginarme al toro(y tambien al caballo) sometidos a una situacion totalmente antinatural,sufriendo, debe ser que como no chillan nadie se da cuenta,...Os dejo otra cosa sobre esto tambien muy interesante, de hecho estuve a punto de ponerlo ayer:


"Corridas
La Tortura Nacional: Cada año, miles de toros son torturados hasta morir y cientos de caballos son atrozmente mutilados en el mayor contexto de crueldad jamás orquestado en un ámbito cultural. La propaganda taurina, financiada por el dinero de los contribuyentes, por subvenciones desviadas y por los derechos de retransmisión de las cadenas de televisión que las han vuelto a poner de moda, basan la necesidad de este holocausto en cuatro afirmaciones:

Sin Corridas no habría Toros. ¡Falso!

El toro ibérico ha existido desde siempre. En tiempos remotos, los ritos iniciáticos de culto al toro distaban mucho de las prácticas taurinas de hoy.
Las corridas tienen su verdadero origen en las prácticas militares de las maestranzas en las que se adiestraban a los soldados para la guera haciéndoles practicar la lanza con el toro. Para paliar el peligro que corrían jinetes y caballos se contrataron mozos equipados con trapos cuyo cometido era distraer al toro.
La llegada de Felipe V, contrario a las prácticas taurinas, alejó a los nobles del alanzamiento de toros pero los mozos siguieron mostrando sus habilidades en algunos pueblos a cambio de dinero. De hecho, hasta finales del siglo XVIII las corridas no gozaron de popularidad. La primera plaza de toros no fué construida hasta 1749 época en la cuál la Inquisición se muestra más poderosa y multiplica los autos de fe. Torturas y ejecuciones humanas y animales estaban a la orden del día. Aún así, lo que interesaba era la muerte del toro y la faena era muy corta. La mutilación sistemática del toro sólo empezó más tarde.
Sin corridas no habría ganaderos de toros de lidia ni toreros pero afirmar que no habría toros equivale a decir que sin cazadores no habría perdices o que no existirían elefantes sin el negocio del marfil.


Las Corridas son Arte y Cultura. ¡Falso!

Curiosamente, el innovador Carlos IV prohibió las corridas mientras que Fernando VII, aquel que cerró las universidades y prohibió la Constitución liberal, volvió a permitir las corridas y bajo su reinado se abrió la primera escuela de tauromaquia en Sevilla... En 1980, la UNESCO, máxima autoridad mundial en materia de cultura, ha emitido su dictamen al respecto: "La tauromaquia es el malhadado y venal arte de torturar y matar animales en público y según unas reglas. Traumatiza a los niños y los adultos sensibles. Agrava el estado de los neurópatas atraidos por estos espectáculos. Desnaturaliza la relación entre el hombre y el animal. En ello, constituye un desafío mayor a la moral, la educación la ciencia y la cultura." La cultura es todo aquello que contribuye a volver al ser humano más sensible, más inteligente y más civilizado. La crueldad que humilla y destruye por el dolor jamás se podrá considerar cultura. Precisamente por ello, los toreros y sus cuadrillas suelen provenir de las capas más desfavorecidas de la población donde la incultura es mayoritaria. La cultura de la crueldad cono la cultura del dinero no tienen nada que ver con La Cultura.


El Toro no Sufre. ¡Falso!

Si un insecto se posa en un toro, éste lo espanta inmediatamente demostrando así la extremada sensibilidad de su piel. Por otro lado, si un ser no sufre, de nada sirve "castigarle". El sufrimiento es un medio de coacción bien conocido. Sin dolor, la tortura no tiene efectos. Si el toro no sufre, huelgan todas las torturas a las que le someten:
La pica o puya acaba en una punta de acero de unos 14 cm de largo que debe penetrar sólo 3 centímetros a la altura de la cruz. En la práctica, los picadores aumentan la penetración que puede llegar hasta 9 cm, llegando a perforar el pulmón, lo cual provoca una hemorragia que limita la capacidad del toro.
Las banderillas son agilados harpones de 6 cm a 8 cm que los banderilleros clavan, en número de 4 a 6 cerca o dentro de las heridas del puyazo. Estos harpones tienen la facultad de actuar como palanca a cada movimiento del toro oradando y desgarrando todos los músculos del cuello. Cuando un torero se "arrima" no es por amor al arte -constituye incluso un error- sino que pretende enganchar las banderillas para acentuar el efecto palanca y aumentar la hemorragia iniciada por el picador. Los pases de muleta tienen como única finalidad marear y agotar al toro hasta que baje la cabeza lo suficiente para poder matarle. Se mata al toro clavándole una espada entre las vertebras del cuello para llegar al corazón y fulminarle. Esto no ocurre prácticamente nunca. El toro malherido en un pulmón, una arteria o el corazón, agoniza gimiendo lastimosamente y vomitando sangre. Debe ser rematado con la puntilla, un puñal corto destinado a seccionar la medula espinal, lo cuál, supuestamente, acaba con el sufrimiento del animal. Esto tampoco ocurre así y el toro queda paralizado pero consciente durante todo el proceso de arratre y posterior despiece. Varios veterinarios, entre ellos un titular de la Plaza de las Ventas y de Colmenar Viejo, han denunciado que además de las lesiones múltiples recibidas durante la faena o de la conocida práctica del afeitado, el toro padece secretas manipulaciones previas destinadas a envalentonar a los mansos (aguarrás en las pezuñas, alfileres en los genitales) o debilitar a los bravos (purgas con sulfato de sosa, sulfato de paralizante en los ojos y algodón en la garganta)
Finalmente, diversas autopsias y análisis veterinarios practicados en toros después de lidia demuestran que más del 48% de ellos sufrían enfermedades como Tuberculosis, Nefritis múltiples, Echinococosis de hígado e intestinos, Pleuroneumonías, Pleuresias y Peritonitis, entre otras.


Muchas Familias Honradas viven de Las Corridas. ¡Falso!

Después del reparto millonario entre ganaderos, empresarios y toreros, los demás trabajadores malviven con sueldos míseros que no incluyen cobertura social. En 1993, este gremio reportaba 16.000 empleados, pero la Seguridad Social sólo registraba 3.000. De los toros sólo vive bien una minoría.

El toro, animal emblemático de España y símbolo de bravura y fuerza merece otro destino que el que le reserva el negocio taurino"


Creo que con esto y lo que tu has escrito, Chary, a mas de uno ya no le queda mas que justificar que le gustan los toros solo por ver una tortura permitida.¡¡ Y pensar que parecia barbaro el circo romano, cuando esto es la version light!!!
Un saludo

Me ha encantado tu mensaje,yo tb quiero aportar datos
Hola Iynx1, me ha gustado mucho leer tu mensaje está muy claro y es muy interesante, creo que la mejor arma para luchar contra esta tortura es la información y en tu mensaje he leído muchas cosas que no sabia y siempre viene bien conocer.
Una cosa que yo puedo aportar es que siempre se supone que Andalucia, es la región española donde más se vive la supuesta fiesta taurina, pues bien, Blas Infante el padre de la patria andaluza, el creador de su himno y su bandera, odiaba las corridas de toros y de hecho escribió una obra en favor de los derechos de los animales.
Ademas la retransmisión del concurso de agrupaciones carnavalescas de Cádiz, triplica en audiencia a cualquier corrida taurina, es decir,la nueva generación de andaluces estamos contra la tortura de los animales.
Me encanta leer este foro ¡sois todos estupendos!; me anima ver que no soy la única persona sensible al dolor de los animales.¡gracias por ser así!

C
chary5
31/7/02 a las 22:57

Toros: un tema polémico
Definitivamente hablar de las corridas es sucitar un tema polémico, habrá quienes lo defiendan a capa y espada y habrá otras personas que como yo, les disguste que se maltrate a un animal.
En lo personal creo que los animales de "corral" que son utilizados para la alimentacion deben ser tratados con dignidad tambien y darles una muerte rapida y sin dolor (aunque se que la realidad es diferente).
Hay tantos y tantos casos de crueldad hacia los animales que de verdad me parece enfermizo en quienes lo hacen y enterarme de esto hace que se me haga un nudo en la garganta y una impotencia de no poder cortar con eso.
Por lo tanto, lo de los toros me parece una "tradicion" absurda en donde se disfruta viendo a un animal sufrir con muy pocas posibilidades de sobrevivir. Solamente una vez fui (y JAMAS vuelvo a hacerlo) y solo pude ver la corrida de un toro, en lo personal no puedo disfrutar al ver la sangre, al ver un ser vivo tratado de esa manera.
Y saben que me da tambien mucha rabia? Que despues les hacen entrevistas a los carniceros (toreros) y resulta que aman a los animales (???) y tienen no se cuantos en sus ranchos porque son felices pasando el tiempo con ellos. Y entonces? la verdad no entiendo! Yo amo a los animales y no me imagino haciendoles algun daño.
Como puse al final de este mensaje:
RESPETO POR LOS SERES VIVOS
Abrazos a todos
Chary

Y
yan_7063548
6/8/02 a las 3:33

Se me olvidaba......., (dedicado a quien cita a goya o a otros personajes de la hª de este pais)
CUANDO SE HABLA DE SACAR LAS COSAS DE QUICIO, MIDE CON LA MISMA VARA TUS PALABRAS.

EN TIEMPOS DE GOYA: AUN EXISTÍA LA INQUISICIÓN Y LA GENTE SE TOMABA LOS AUTOS DE FE, COMO UN ESPECTÁCULO MÁS. EN POCAS PALABRAS -YA ESTABAN ACOSTUMBRADOS; AL "TUFILLO" DE CARNE QUEMADA Y CUANDO NO ESTABAN VIVOS, AL DESENTIERRO DE LOS DIFUNTOS PARA IGUALMENTE SER QUEMADOS, PORQUE ERAN INDIGNOS DE SER CONSIDERADOS PERSONAS COMO LOS DEMÁS; SU DELITO (SER JUDIO,HOMOSEXUAL,MUJER VIEJA Y SOLTERA, CUANDO NO ENTENDER DE HIERBAS "BRUJA" O SIMPLEMENTE PENSAR EN OTRAS ALTERNATIVAS RELIGIOSAS QUE NO FUERAN LA CATOLICA).

-¿TU CREES QUE GOYA ANTE TANTA BARBARIE, TUVO TIEMPO DE CUESTIONARSE LA TORTURA, Y SUFRIMIENTO DE UN POBRE TORO?

EN EL CASO DE GARCÍA LORCA Y DE TANTOS OTROS QUE EN SU MOMENTO DISFRUTARON DE "LA FIESTA NACIONAL",HE DE DECIRTE QUE EN SU ÉPOCA, LOS NIÑOS ENTRABAN A TRABAJAR EN LAS FABRICAS SIENDO MUY PEQUEÑOS (SI ERAN MENORES DE SEIS AÑOS, COMO ESTABA PROHIBIDO MIRABAN Y APRENDIAN, PARA CUANDO TUVIERAN LOS SIETE/OCHO YA PUDIERAN SER PRODUCTIVOS), Y SUS JORNADAS NO ERAN PRECISAMENTE DE OCHO HORAS. ERA FÁCIL ENCONTRAR A NIÑOS CON MANOS MUTILADAS O DEDOS SEGADOS, POR LAS MAQUINAS -ERAN ELLOS CON SUS PEQUEÑAS MANOS,QUIENES PODÍAN HACER LABORES QUE LOS ADULTOS NO PODÍAN- ¿TE IMAGINAS A TUS HIJOS CANSADOS Y MUTILADOS, CUANDO NO REVENTADOS POR EL EXCESO DE TRABAJO?, O QUIZA DEBO RECORDARTE -SI TIENES HIJOS- COMO PODÍA SENTIRSE UNA MADRE CUANDO PERDÍA A SUS HIJOS, YA FUERA POR LA MISERIA,LAS ENFERMEDADES, EL HAMBRE O COMO HE DICHO ANTES EL TRABAJO.

-COMO PUEDES COMPROBAR ERA UN CALLEJON SIN SALIDA-¡QUE LES IMPORTABA ANTE ESA SITUACIÓN LA MUERTE DE UN TORO!, SIMPLEMENTE MIRABAN CON ODIO A QUIÉN SE FUMABA UN PURO HABANO (QUE COSTABA UN JORNAL), MIENTRAS DISFRUTABA DEL "ESPÉCTACULO"...

ERAN OTROS TIEMPOS, YA SE SABE QUIEN ES CRIADO EN MEDIO DE LA CRUELDAD NO ESPERA OTRA COSA.


POR SUERTE PARA NOSOTROS NI LA INQUISICIÓN; NI EL TRABAJO INFANTIL EXISTEN -EN ESTE PAÍS-. ESO NOS HACE SER UN POCO MÁS CIVILIZADOS ¿NO TE PARECE?, AUNQUE, INSISTO, LO SERÍAMOS AUN MÁS SI LOS ANIMALES DEJASEN DE SER TORTURADOS..., PUESTO QUE SON OTROS TIEMPOS ¿NO?


POR CIERTO LOS AGUAFUERTES DE GOYA SON EXPLENDIDOS, A IGUAL QUE LAS BODAS DE SANGRE DE GARCIA LORCA (MÁS QUE "CABRONES" DIRÍA QUE ERAN UNOS GENIOS, ¡OJALA! VIVIESEN HOY, AHORA, SEGURO QUE SEGUIRIAN SIENDO TAN INTELIGENTES, Y POR TANTO SEGUIRIAN DEFENDIENDO LO QUE REALMENTE RESULTA INHUMANO.

L
lucie_8669834
22/9/02 a las 21:01

Gracias amiga,
muchas gracias por aportanos esta información.
Yo leo a menudo este foro "medio ambiente y animales" pero no suelo escribir, más bien lo hago en el foro de poesía (al cual por cierto trasladé tu escrito y en el cual podrás leer más comentarios en contra de esta barbarie que son las corridas de toros).
Soy profesora y pienso imprimir tu charla para que mis alumnos reflexionen acerca de esta vergonzosa "fiesta nacional". Tenemos que seguir informando al máximo. Tomé nota igualmente de las webs que nuestras amigas nos comentan más abajo y me iré a visitarlas enseguida.
Me duele mucho ver tanto sufrimiento, tanta crueldad, no podemos tolerarlo.
Cada uno puede hacer algo.
Intentaré hacer lo que pueda.
Otra vez más un millón de gracias, y un fuerte abrazo, desde Valencia,
Ana

Y
yan_7063548
25/9/02 a las :03

Burbujaenamorada -estoy totalmente de acuerdo-
Aquí estoy de nuevo, esta vez me alegro mucho de que expongas tu opinión, sobre mi escrito y sobre todo dejando claro lo que realmente piensas. En ningún momento quise ser dura contigo, sólamente pienso en que hay demasíada crueldad e indeferencia entre nosotros y, qué defendiendo a los animales, de algún modo todos contribuimos a ser un poco más humanos. Como tú muy bien dices, se estan cometiendo verdaderas barbaridades con los perros, yo me atrevería a decir que todo es fruto de la ignorancia. Siempre se tiende a generalizar y, eso no es bueno.

De todas formas no olvides que aúnque hay mucho por lo que luchar y conseguir, las pequeñas causas también necesitan de alguién que las apoye.

Hasta otra ocasión, y un abrazo muy sincero de, si me lo permites una nueva amiga.

E
esha_10017998
16/10/02 a las 20:37

Pienso igual que tú...
hay que ser sádico y mala persona para disfrutar con el sufrimiento de un ser vivo e indefenso,porque los animales son indefensos ante el hombre,pues con eso de que el ser humano es "racional" y los animales no lo son,hacemos lo que nos da la gana con ellos,abusamos de ellos hasta el punto de que se les maltrata para nuestro beneficio,sin importarnos lo que puedan sentir;¡no seamos tan crueles e inhumanos!¡respetemos a los animales!que ellos nos lo dan todo sin condiciones.
Un beso para tod@s los amantes de los animales.

L
laina_9448370
23/10/02 a las :02
En respuesta a an0N_942059699z

Animal indefenso????????
Pues a mi no me lo parece

Ps: Comes carne? sabes como funciona un matadero?

No es lo mismo matar para comer que mata rpor diversion
LO DICHO

N
neiva_6533152
31/10/02 a las 13:36

En catalunya
Hace un par de años firmé en contra de las corridas de toros pero todavia nos e nada de si estan prohibidas o no...deberian informnanrnos.

O
oliva_8595796
20/11/02 a las 17:26

Que tal?
qué tal si lidiamos a los presos de la cárcel? esos animales sí que gastan, (pagamos todos su manutencion ) y su inútil existencia, encima de estar allí, porque precisamente son especies "amenazantes".
sería realmente divertido.

Y
yeiden_6951361
28/11/02 a las 20:27

Informacion veridica y real
El que edito esto es un mentiroso completo
No se torura al animal en el encierro con costales y a sus parte ni esta debilitado por diarreas ni grasaen los ojos ni nada ese ator no sabe nada de fisiologia animal y menos de conducta y comportamiento animal, un animal debil no entra elruedo porqeu no tiene oportunidad de embestir u ud tien ganas de corre cuendo se enferma?
los toros cierran los ojos cerca del objeto a embestir por proteccion de sus ojos,incluso cuando se embisten unos toros a otros en ritulaes de conducta en campo y tienen instinto de atacar al nacer antes de tomar su primer leche embisten al primer monigote si lo tienen cerca (es una prueba de bravura) mejor informense de los pros y contras de la fiesta de los toros y decidan por si solos no crean estas estupideces ni cualquier cosa solo por el criterio de los fanaticos o de intolerantes (recuerden los niños catolicos apedreados por protestantes y viceversa)

Cabe mencionar que no estoy a favor ni en contra de esto pues la tolerancia es la base de la convivencia humana
lo que si puedo decirles que ma castra la mentira y la desinformacion, asi como la enagenacion y fanatismo, tantas guerras santas, mundiales, y todo y no aprendemos aun cerramos los ojos a africa y nisiquera lejo salga la esquina de su casa y econtrara a un niño con hambre u sin cariño

No te asustes de si el torollora antes de mrir es por el polvo de la plaza de toros
el articulo de matar por duvesrion es falso o mas falso que un billete de tres dolares informate bien
otra: los gallos se matan por instinto en la selva por el territorio y hembras, igual que los leones por dominio de la manada... en fin
forme su criterio y por favor let it be!!

M
midori_6211977
29/11/02 a las 11:18

Me hiciste hasta llorar amiga.........
Yo nunca he ido a ver unas corridas de toros, y jamas ire, y menos al leer esto ke los cojeria a todos los ke hacen esto y les romperia los , cojone........a todoss.Yo soy muy nerviosa cuando veo un animal sufrir, aunke sea un miserable mosquito......las corridas mi tio las veia y yo siempre kitaba la tele, pk no puedo verlos sufrir...ke asco me dan.....una pregunta.¿como sabes todo esto amiga?...gracias por advertinos y ke por favor no asistir a estos mataderos y aver si asi dejan de hacerlo......contesta porfavor.

A
an0N_877408599z
30/11/02 a las 14:38

Para burbuja enamorada
YO SOY DEFENSORA DE LOS ANIMALES, Y ME PARECE MUY BIEN LO QUE HAS DICHO,PERO EN LA ULTIMA FRASE NO TE DOY LA RAZON, POR QUE A NINGUN SER VIVO SE CUAL SEA SU CONDICION, ESPECIE, GENERO,LO QUE SEA, NO SE LE TIENE POR QUÉ DAR A ELEGIR ENTRE VIDA DIGNA O MUERTE DIGNA, POR QUE TODOS, ABSOLUMENTE TODOS, DESDE MI PERRO, HASTA EL ANIMALITO MAS PEQUEÑO QUE ESTA ALOTRO LADO DEL MUNDO MERECEN UNA VIDA Y MUERTE DIGNA, ME PARECE PERFECTO QUE ESE TORO TENGA BUENA VIDA PERO LA MUERTE ES UNA MIERDA, Y ESO NO ES JUSTO, POR QUE NADIE MERECE MORIR CON TANTO SUFRIMIENTO Y TAN INDIGNAMENTE, ESO ES UN CIRCO ROMANO, ESO ES UNA VERGÜENZA. EN CUENTO A LOS ANIMALES QUE MATAN EN LOS MATADEROS TE DIRE QUE VIVEN Y MUEREN SUFRIENDO POR QUE NO SE SI SABRAS QUE SE LES ABRE EN CANAL ESTANDO VIVOS PARA QUE LA SANGRE SE COAGULE, ¿ A QUIEN NO LE DUELE QUE LE ABRAN EN CANAL? ¿ A QUIENE NO LE DUELEN DEESCARAGAS ELECTRICAS MORTALES? UFFFF, ESOS FORMAS DE MORIR SON OTRA MIERDA MAS DE LA HUMANIDAD. DE VERDAD QUE EL MUNDO VA MUY MAL.QUE ESTOS TEMAS ME PONEN ENFERMA. YO NO PUEDO POR QUE SUFRO MUCHO.PODRIA EMPEZAR HA HABLAR DE TODO TIPO DE BARBARIDADES QUE SE LES HACEN A LOS ANIMALES PERO ES QUE LO PASO MAL RECORDANDOLO.PREFIERO DEJARLO PARA OTRO MOMENTO.UN BESO A TODOS LO DEL FORO.

M
mayumi_6502051
2/12/02 a las 21:31

..................
Has buskado informacion de como matan a los pollos, gallinas, cerdos vacas etc y otros animales que TU TE COMES?? Tambien sufren, y los matan de una forma penosa. Pero lo mas facil es hacer polemica de "como martirizan" a un toro porque tiene que ver mas con la cultura no??

Ah no ser que seas vegetariana

Que conste que estoy totalmente encontra, pero son cosas que estan en nuestra realidad, como clavarle un enorme clavo a un cerdo por la frente con un martillo para que nos lo comamos NOSOTROS....

D
dacil_6319435
4/12/02 a las 12:57
En respuesta a oliva_8595796

Brutal
.... por decirlo de algún modo, sólo veo las corridas de toros cuando son reposición de alguna enganchada que ha ocasionado algún pobre animal al ### del torero. Disfruto viéndolo volar por los aires, y cuando los enganchan de ciertas partes aún es mejor!!!! Asesinos asquerosos, que se metan con los de su especie que somos los únicos que nos lo merecemos!!!

Cloe7 - completamente contigo!
Hola Cloe! Que alegria verte por estos foros, nina!

Al grano: No veas como disfrute ayer cuando vi a un pobre toro (ensangrentado y sufriendo de dolor, por supuesto) enganchando y haciendo volar por los aires a uno de esos asesinos pateticos. El se lo busco, aunque no murio, pero espero que sintiera, al menos, algo de dolor. Por supuesto no estaba viendo ninguna corrida de toros, era tan solo una reposicion de esa parte en las noticias...y digo yo entonces 'ole por el toro', aunque me imagino que lo terminaron matando con una espada y todo su patetismo...me pongo enferma con esta basura.

Un besote para ti, Cloe!

O
oliva_8595796
4/12/02 a las 13:59
En respuesta a dacil_6319435

Cloe7 - completamente contigo!
Hola Cloe! Que alegria verte por estos foros, nina!

Al grano: No veas como disfrute ayer cuando vi a un pobre toro (ensangrentado y sufriendo de dolor, por supuesto) enganchando y haciendo volar por los aires a uno de esos asesinos pateticos. El se lo busco, aunque no murio, pero espero que sintiera, al menos, algo de dolor. Por supuesto no estaba viendo ninguna corrida de toros, era tan solo una reposicion de esa parte en las noticias...y digo yo entonces 'ole por el toro', aunque me imagino que lo terminaron matando con una espada y todo su patetismo...me pongo enferma con esta basura.

Un besote para ti, Cloe!

Holaaa!!
qué ilusión encontrarte también por aquí también a ti!!!, y qué ilusión también la del asesino manteado, je,je. Ya verás como viene algún@ a criticar nuestros comentarios pronto. que se fastidien!!!
Espero poder ver esa parte de la corrida, en algún programa tipo la batidora, o pecado original. No veas cómo disfruto.
Otro besazo para tí, grati!

D
dacil_6319435
4/12/02 a las 14:20
En respuesta a oliva_8595796

Holaaa!!
qué ilusión encontrarte también por aquí también a ti!!!, y qué ilusión también la del asesino manteado, je,je. Ya verás como viene algún@ a criticar nuestros comentarios pronto. que se fastidien!!!
Espero poder ver esa parte de la corrida, en algún programa tipo la batidora, o pecado original. No veas cómo disfruto.
Otro besazo para tí, grati!

Eso, eso!
Yo no se que es eso de la batidora o pecado original (recuerda que ando por London y actualmente estoy bastante perdida en cuanto a la actualidad en Spain! ) pero si muestran este tipo de cosas (y opinan como nosotras) entonces, y solo entonces, es cuando digo 'ole'. Bueno, pues aqui estamos, dispuestas a recibir a ese algun@ que venga a criticar nuestros comentarios...o a apoyarnos!

Seguimos en contacto, chiqui!

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